Part 4 意義
-----------------以下為訪談逐字稿
你與我的電台，寰宇廣播FM96.7。
張東曜醫師：專注的力量，我是台兒診所創辦人張東曜院長，你現在收聽的節目是小玉家族系列，心靈雙DJ節目。
小玉：歡迎回到小玉家族心靈系列，心靈雙DJ的節目現場，在今天和小玉一起搭檔的貴賓是台兒診所的創辦人，張東曜院長，在上一段和院長聊到了，他為了要在台灣推廣胎兒醫學，那希望可以有更多的人一起將產檢跟胎檢分流，也想把這樣子的重要性分享給大家，所以他創立了這個台兒診所，那在這麼多年來，其實真的也是透過醫師帶著我們專業團隊的努力，現在大家的觀念就比較可以接受了，其實在過去，我聽過蕭醫師說過，在以前沒有超音波時代的時候，其實在產房外面，他會有一個紅燈跟一個藍燈，就是你生了男孩跟女孩它亮燈就會知道，可是慢慢慢慢之後有超音波，一開始大家的概念就像我剛剛一開始說的，他可能就把超音波就當成只是照相的一個工具而已，讓我看看肚子裡的小孩長什麼樣子，可是在張醫師呢，他所學習到的這樣子的這個胎兒檢查當中，那是一個非常那個照片，超音波裡面照出來的東西，其實是你可以完完全全的了解，跟掌握孩子的身體的狀態，我有看到一個案例我覺得很感動，就是有一個媽媽在懷孕的時候，後來在台兒發現說他有一個陰影，他有個兔唇，那台兒就馬上接手從孕期然後一直陪伴她，然後給她所有專業的一些訊息，然後在她生產完之後，也給她有計劃的陪伴，也甚至也後來幫孩子補起來了，我覺得這是讓一個產婦從一個晴天劈靂的打擊，然後到她安定了她的心，然後她用愛滿滿的方式去期待她孩子出生，我覺得那是一個整個生命的轉換，所以我真是覺得所推行的這個胎兒的超音波的專業的檢查，真的是可以改變非常非常多家庭的幸福欸，是不是可以請我們的院長和我們大家分享一下這個案例？
張東曜醫師：我先講為什麼這麼做，其實我做產前診斷那我一直在思考，為什麼要這樣做？我們換一個角度來想，假設這個世界上沒有產前診斷這件事情的話，我們回推到三十年前，沒有超音波診斷，那這些孩子其實都會生下來。
小玉：嗯，沒錯。
張東曜醫師：那麼沒有錯，他們會受一些皮肉之苦，那麼也許還有些人會有其他的併發症，不過，如果就單純的唇顎裂來講，他們可能就經過一些手術，他們可能會有不錯的生活這樣子，那當然有一些缺陷，不過其實他們也都存活下來了，可是到了有產前診斷以後，反而他們在產前診斷以後，如果就選擇拿掉，結果我會開始納悶，我產前診斷的意義在哪裡？
所以我覺得起碼要給孩子一個平等的機會，讓...沒有錯我們產前診斷，家長可能會有一些抉擇要做，那起碼要給孩子平等的機會，就是說，他起碼可以遇到相關科別的專家，幫我們把診斷做的更詳細，經由相關科別的專家會診，讓孕婦跟家屬做一個圓滿的決定。這是我的初衷，所以我們後來去年的時候成立了周產期資源中心，就是往這個方向在具體的去組合各專科的團隊這樣子，成立一個多學科的會議這樣子，給這些孩子一些資源，背景大概是這個樣子。
小玉：剛聽到張院長說，他想要起碼給在媽媽肚子裡面的孩子，平等的機會，很感動欸，我都起雞皮疙瘩了。
張東曜醫師：真的。
小玉：超感動的，其實在院長推行的這個胎兒醫學的過程當中，其實在台灣有很多的案例，就是胎兒還在媽媽的肚子裡面，透過這個輸血，也治療了這個孩子的疾病，然後有非常非常多，那我們剛剛其實特別提那個唇顎裂，我覺得張醫師真的非常有愛欸，就是他覺得每一個生命他都是非常珍貴的，不是只有我們大人可以決定，你至少要給孩子一個機會，好了不起。
張東曜醫師：謝謝小玉問這個案例，我覺得這個案例也給了我一些啟發，因為其實我剛剛有提到說我們現在診所其實高手很多，我們在員林有個分部，所以我們在十八週的時候，這樣的個案會讓我們的技術員就是我們的放射師先看過，他們看過以後，我們二十二週的時候，我們主治醫師會再複診一次，因為二十二週跟十八週的Baby比較起來，大概大了一倍半，相對會容易一些，所以有些診斷會比較好做，但是如果能夠提早做診斷也不錯，所以我們把技術員先排在第一線，那麼技術員先發現這個個案以後，跟我們回報，當然技術員他比較年輕他們就想說，那我們就安排，先看到主治醫師，先不要等到二十二週，你下個禮拜來，我們主治醫師會過來，那我會下去支援，沒想到她等不到下個禮拜，就開始跟我們Line來Line去，那因為那時候假日嘛，我太太接的Line，我就發覺說，她等不到下個禮拜，她就要去拿掉了，她就要去拿掉，那我們就開始擔心了，我太太就開始看她的掛號資料，發覺說這個媽媽年紀比我女兒還小欸，那我太太就不忍心了，她覺得好像自己的女兒一樣，好像等不到你下個禮拜去看她，她就要拿掉了，所以我們就動員了我們的行政人員，把他無論如何禮拜天再把她找到我們員林的分部去。
小玉：是。
張東曜醫師：我跟我太太就坐著高鐵下去這樣，那我們確定這個診斷，就把她做了些安排，讓她會診相關科別，然後給她支持，跟她家人溝通，讓她好好想想一些該做的診斷，是不是要先做完，先跟整形外科的人談過，也許孩子有不錯的機會這樣子，這樣子。我們在談的時候其實蠻辛苦的啦，對於我們說這個孩子就只有唇顎裂，最後其實最戲劇性的改變是，因為她媽媽帶著她去廟裡面，廟裡面的應該是乩童吧，跟她說，妳放心啦，妳媽媽做這麼多好事情，分一些福份給這個孩子，妳就沒事了。然後他們就決定留下來，我們的團隊一路支援她、陪伴她，然後幫她做轉介，然後我們的護理師團隊給她很好的支持，最後是happy ending。
小玉：真的，那是因為這個胎兒也是很幸運遇到了你們的團隊。
張東曜醫師：Due process 很重要，今天這個孩子如果是產後診斷，他一定、產後才知道她一定會接受治療嘛，生下來其實家長也沒得選，當家長有的選的時候，你所根據的應該是充份正確的醫學知識，而不是古大哥或者菜市場歐巴桑聽來的，道聽塗說；或者說是比較主觀武斷的偏見，應該要先讓專科醫師看過以後，再來給意見、再來做決定，我覺得這樣比較完美。
小玉：擁有這樣子的一個專業團隊，其實在發現的時候，這個團隊其實就給產婦和她的家人很多正確的這個醫療的觀念，那有了一個正確的一個醫療的方式，心也會比較踏實，那之後就是在醫師的完完全全的協助之下，我覺得這個孩子順利出生，那出生之後，又階段性計劃性的一個治療，對於孩子的這個治療，其實是蠻讓人感動的，但是因為今天時間的關係，我們先可能台兒診所的創辦人張東曜院長，我們先聊到這裡，那下個禮拜呢，我們再繼續請院長和大家來分享，其實這個胎兒醫學其實你有特別提到，就是說要更早、更多、更好，到底要怎麼做呢？可以讓更多的人可以了解、然後也可以讓更多的人受惠，我們下個禮拜再請我們的院長和大家來聊聊，也請院長和大家分享屬於他的這個生活哲學，那我們今天就先謝謝我們的張東曜院長，謝謝您，謝謝。
張東曜醫師：謝謝。
小玉：各位親愛的聽眾朋友今天小玉家族系列，心靈雙DJ節目也接近尾聲了，在我們這集邀請台兒診所張東曜院長的分享當中，如果您對胎兒醫學有更進一步的認識，或者是在節目當中有任何的收穫和觸動的話，小玉都能希望我們的聽眾朋友，可以到小玉家族為我們按讚、也留言和我們分享，小玉也會在小玉家族粉絲頁，透過文字和我們所有的聽眾朋友一起互相的交流，小玉也再一次的邀請聽眾朋友鎖定每週四晚間七點到八點首播，每週日上午十一點到十二點重播的小玉家族的系列，心靈雙DJ節目，我們一起分享台灣企業家及各行各業領域職人，他們動人的生命故事，不要艱辛的創業精神，透過他們的人生態度和生活哲學，一起品味不同的人生觀，相關的節目內容都可以上寰宇廣播電台的網站，或者是也可以在臉書搜尋小玉家族的粉絲頁查詢，那我們下週見囉，拜拜。
